Отправлено: 31.03.07 17:59. Заголовок: сложный характер, нужен подход...

Видела того кобеля в пансионате "Дружок", агрессия имеется, но он адекватен, нужен метод, чтобы приструнить.

с фото, но они не лучшего ракурса, т.к. он напрочь отказывался позировать...


ЧТО СКАЖИТЕ?...

от модератора:
Аргентинский дог ищет новых хозяев. 1,6 месяцев с клеймом и родословной(Родители Фортуна Никс Оссо Бланко х Гармония). Пожилые люди не справились с первичной агрессией и хотят отдать собаку тем, кто не побоится заняться его воспитанием. Собака временно находится в пансионате "Дружок". т.8-905 707 51 75 Наталья

 Отправлено: 31.03.07 18:01. Заголовок: Re:

всё та же Vladlena
фото давай какие есть - это лучше, чем совсем ничего!

Скажу, надо собакой будет серьезно заниматься. Нередко отказники бывают проблемными. Думаю всё поправимо.
Перед усыплением надо попробовать все возможные варианты.

 Отправлено: 01.04.07 14:06. Заголовок: Re:

надеюсь фото прикрепится

 Отправлено: 01.04.07 15:55. Заголовок: Re:

вот ещё фото (очень долго грузить)

 Отправлено: 01.04.07 16:57. Заголовок: Re:

 Отправлено: 05.04.07 22:17. Заголовок: Re:

я бы занялась, только как? одна точно не справлюсь..
но честно говоря даже интерес есть смогу ли...
вообще я готова, но опять же с помощью.
И ещё очень хочется знать про родителей и прочее, а то Наталья такие подробности не знает?!

 Отправлено: 05.04.07 22:33. Заголовок: Re:

всё та же Vladlena
Наталья, помоему нет... про родителей тебе может заводчица рассказать, Татьяна Никонорова.
С помощью? Вначале надо найти кто помогать будет, хорошего инструктора по дрессировке, потом только брать. Решение очень серьезное.

 Отправлено: 06.04.07 16:00. Заголовок: Re:

всё та же Vladlena
все конечно очень индивидуально, но Елизавета права, решение очень серьезное.
честно говоря, я бы не взялась за такое.
Конечно, за свою собаку будешь бороться до конца.
Но тут ведь другое.. Вы не знаете как он рос, что у него с психикой и вообще о нем ничего не знаете.
Исправлять всегда труднее, чем растить и корректировать.
а уж агрессия к людям это вообще отдельная тема. Без опыта владения большой и серьезной собакой, без навыков дрессировки пытаться сделать это - наивно и бессмысленно. Вам все равно придется его отдать. Никакой дрессировщик Вам тут не поможет, так как такую собаку нужно контролировать 24 часа в сутки.
Пробовать "смогу - не смогу" все же лучше в чем то ином.
Поверьте, я знаю что говорю. Хотя я никогда не имела проблем с агрессией к хозяину, мне с лихвой хватило других проблем с кобелем, которого я взяла в 9,5 мес.
Агрессия к человеку, возможная агрессия к другим кобелям (отдельная тема), проблемы с общим послушанием, возможные проблемы со здоровьем, проблемная психика - вот не полный перечень того, с чем Вам придется столкнуться. Такую собаку трудно воспитывать даже просто физически. Все таки не 20 кг. весит.
Мне кажется, нужно искать руки для этого мальчика совсем другие: опытные и желательно не женские.

Извините, что получилось несколько сумбурно..
искренне желаю Вам удачи в поиске своей собаки.

 Отправлено: 10.04.07 08:17. Заголовок: Re:

Ирина и Рэй ! Я с Вами Не соглашусь, что дрессировщик не поможет. На все нужно терпения и желания. У нас были проблемы в этом же возрасте. НО собаку мы ростили с 1,5 месяца, а эта собака чужая. Если нужен совет , опыт по этой проблеме есть. Можете связаться с нами. У Лизы есть телефон.

 Отправлено: 10.04.07 11:36. Заголовок: Re:

Рой конечно, терпение и желание необходимы.
Но я повторюсь: не имея необходимого опыта и знаний сделать это в тысячу раз сложнее. Как я уже писала, дрессировщик в данной ситуации не сможет помочь именно потому, что работать с такой собакой нужно будет не только на площадке, но и дома. Всегда и везде нужно будет контролировать как свои действия, так и поведения собаки. 24 часа в сутки. Именно в этом заключается сложность (как я это понимаю).
Видите ли... невозможно все и вся постичь за неделю. Даже при очень большом желании. Неизбежно будут ошибки, а они могут очень дорого обойтись. Стоит ли так рисковать?
Ваш случай, который Вы описали, немного другой. Как Вы сами пишите, собаку Вы растили с 1,5 мес. Соответственно, у Вас было большое преимущество в том, что Вы уже знали поведенческие особенности собаки (а многое могли откорректировать еще в щенячестве).
Здесь же, девушке придется иметь дело с незнакомой и физически сильной собакой.
Считаю, что в таком случае благоразумнее предостеречь))

Спасибо Вам за предложенный совет))) но у меня, к счастью, проблем с агрессией к хозяину нет (т-т-т). Были проблемы другого свойства ))) конечно, если что, я обязательно Вам позвоню, спасибо!))

Но может быть Вы поделитесь своей историей здесь, на сайте? мне кажется, многим будет интересно и познавательно почитать.

 Отправлено: 10.04.07 14:03. Заголовок: сложный характер, нужен подход...

Ирина и Рэй пишет:

цитата:

все конечно очень индивидуально, но Елизавета права, решение очень серьезное. честно говоря, я бы не взялась за такое. Конечно, за свою собаку будешь бороться до конца. Но тут ведь другое.. Вы не знаете как он рос, что у него с психикой и вообще о нем ничего не знаете. Исправлять всегда труднее, чем растить и корректировать. а уж агрессия к людям это вообще отдельная тема. Без опыта владения большой и серьезной собакой, без навыков дрессировки пытаться сделать это - наивно и бессмысленно. Вам все равно придется его отдать. Никакой дрессировщик Вам тут не поможет, так как такую собаку нужно контролировать 24 часа в сутки. Пробовать "смогу - не смогу" все же лучше в чем то ином. Поверьте, я знаю что говорю. Хотя я никогда не имела проблем с агрессией к хозяину, мне с лихвой хватило других проблем с кобелем, которого я взяла в 9,5 мес. Агрессия к человеку, возможная агрессия к другим кобелям (отдельная тема), проблемы с общим послушанием, возможные проблемы со здоровьем, проблемная психика - вот не полный перечень того, с чем Вам придется столкнуться. Такую собаку трудно воспитывать даже просто физически. Все таки не 20 кг. весит. Мне кажется, нужно искать руки для этого мальчика совсем другие: опытные и желательно не женские. Извините, что получилось несколько сумбурно.. искренне желаю Вам удачи в поиске своей собаки.

со всем согласна на 100%, поэтому и есть сомнения, опыт-то у меня есть, и не маленький, но не на профессиональном уровне, у меня родители кинологи.
Сама держала кобеля до 17 лет, но это был овчар, а про аргентинцев только начитана, да и не в этом суть, потому как к каждому свой подход. Был на передержке у меня кобель стаф.тер., безумно агрессивный к животным, но к людям доброжелателен.
Что касается этого аргентинца, то тут скорее съиграла жалость какая-то, т.к. сказали усыпят, а я сразу реагирую, когда об этом речь.

Вот почему вопрос встал в тупик, да я бы его взяла, видела его только за решеткой, конечно в таких условиях, я имею ввиду нервная обстановка, новое место-жилье, нет хозяев прежних, чужие люди, собаки вокруг, течная сука рядом, всё это его раздражает, + сам по себе темперамент такой, это в совокупности только усугубляет положение, зайти к нему конечно не решилась в первый день, ведь он уже охраняет ту территорию на которой находиться, и потом ведь к нему туда никто не заходить, только покормить, и то с щитом, тут хочешь не хочешь одичаешь! Поэтому я думаю, чем больше его прибывание там будет, тем более агрессивен он будет.
Когда я там была, покормила его с руки через решетку, сначала рвался, свирепствовал, прыгал на решетку,но потом утих, вроде, как привык к тому, что я тут.
Трудность в данном случае для меня состоит вот в чем: с чего начинать, к примеру нашла дрессировщика, да я могу находиться с ним 24 часа в сутки, т.е. нужно для начала приходить просто к нему с дрессировщиком и пытаться наладить контакт, чтоб привык, и прочее.....или как....

Да тут конечно нужно терпение, считаю у меня оно есть, желание, и помощь опытных людей, физ. сила тоже очень пригодится, с этим у меня слава Богу тоже впорядке иначе бы даже и не думала, хотя когда люди меня видят, то у них один вопрос: "а удержите?" :))
Одна бы как мне кажется (не буду 100% гарантировать)я бы справилась, если бы знала точно что и как., только вот почему-то хозяева, как мне сказали могут пообщаться, только с теми, кто его возьмет , а как я его возьму, когда сначала хочу с ними пообщаться???!!!

 Отправлено: 10.04.07 14:20. Заголовок: Re:

всё та же Vladlena
а что говорят родители-кинологи? что советуют?

 Отправлено: 10.04.07 14:21. Заголовок: сложный характер, нужен подход...

Вообще проявление агрессии со стороны собаки это нормальная реакция на многие животные ситуации, (в периоды проявления инстинкта продолжения рода, а это ого-го у кобелюг ) иногда конечно это может быть признаком заболевания. И в первую очередь нужно необходимо создать вокруг собаки спокойную и доброжелательную обстановку.

 Отправлено: 10.04.07 14:22. Заголовок: сложный характер, нужен подход...

Ирина и Рэй пишет:

цитата:

а что говорят родители-кинологи?

надеюсь тут нет подтекста??

 Отправлено: 10.04.07 14:24. Заголовок: сложный характер, нужен подход...

Ирина и Рэй пишет:

цитата:

что советуют?

советуют не искать приключений на нижнюю часть тела

 Отправлено: 10.04.07 15:06. Заголовок: Re:

Ирина и Рэй. Я с вами согласна, что за одну неделю нельзя исправить кобеля. У нас все встало на свои места за 7 месяцев. При наличии , что я не работаю.
Сколько было слез и опускались руки, Лиза знает что мы то же хотели его отдать.Но это мое дете. Мы прошли через 2 спец площадки, 2-х дрессеровщиков которые работали с аргентинцами ( знают эту пароду 10лет). А не просто кинологи или дрессеровщики.
Велась ветеринарная работа.Каждый день 24 часа в сутки собака была под присмотром и в работе. Обязательно должны заниматься все члены семьи, т.к. собака жевет в семье. А вам милая девушка я не советовала брать эту собаку.Ваши родители правельно советуют (Не скать приключений) Прислушайтесь к ним.Аргентинцев можно узнавать для себя всю жизнь, так и неузнав их.
А наша история ушла в прошлое.

 Отправлено: 10.04.07 15:42. Заголовок: Re:

всё та же Vladlena
ну что Вы, никакого подтекста тут нет.
я спрашиваю вполне серьезно.

 Отправлено: 10.04.07 15:55. Заголовок: Re:

Рой
я абсолютно согласна с Вами.

Рада, что Ваша история закончилась хорошо))
Вы правильно сделали, что боролись за свою собаку.
Если бы все хозяева так поступали, не было бы у нас отказников.

всё та же Vladlena прислушайтесь к тому, что говорит "Рой".
Этот человек на своем опыте испытал "коррекцию поведения".
Жаль, конечно, этого мальчика...(((
Но мне кажется, что это не Ваша собака.
надо искать ему руки.

Если Вы непременно хотите взять собаку (не купить, а именно взять) то я думаю, такой вариант еще появится.
к сожалению, отказников все больше.
лучше если у собаки не будет такой выраженной агрессии к людям.

 Отправлено: 10.04.07 18:24. Заголовок: Re:

ULADLENA ! Узнайте причину агрессии мальчика , просто так собака не будет кусать должна быть причина. Конечно Вам решать брать или не брать. У вас в семье есть мужчина ? Это очень важно. Если Вы решите брать мальчишку, то все хорошо взвесте и Помните СОБАКУ,КОШКУ И.Т.Д. ВЫ ВСЕГДА СМОЖИТЕ КУПИТЬ , А ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕКА НЕТ.
УДАЧИ ВАМ.

 Отправлено: 10.04.07 23:30. Заголовок: Re:

Рой
Привет! Рада видеть на форуме.
Мальчишке привет от меня
Давно что-то не видно вас на выставках, совсем запропали Мы тут планируем поездить по кровяному следу (безопасно, без агрессий, ходит по лесу - нюхаем травку ), будет желание - присоединяйтесь!

 Отправлено: 11.04.07 08:08. Заголовок: Re:

Елизавета ! Привет ! Рада Вас читать.Времени нет ходить по выставкам,да и Галина занята. Мы за городом развлекаемся жиры сбрасываем. (зайцев гоняем по лесу)Очень сильно набрали вес.А так все как у всех. Спим,едим,гуляем, играем, ищем кошек.Сынок вырос.Проблем стало меньше.
Когда поездка будет? Дайте полную информацию.

 Отправлено: 11.04.07 13:20. Заголовок: Re:

Здравствуйте!Завтра мы поедем смотреть кобеля и своё мнение выскажем.Зарание не надо ставить клеймо на собаке.Пока.

 Отправлено: 11.04.07 21:41. Заголовок: Re:

Рой
мы еще точно не обговаривали, но как соберемся, так я звякну.
Я так рада, что у вас с Роем всё наладилось. Это самое здоровское, что может быть!!!!

 Отправлено: 11.04.07 21:45. Заголовок: Re:

galubka
клеймо никто не ставит.
Ольга, отпишитесь, пожалуйста, когда съездите к мальчику.

 Отправлено: 11.04.07 22:52. Заголовок: Re:

Elizabeth пишет:

цитата:

Ольга, отпишитесь, пожалуйста, когда съездите к мальчику.

дааааа, это мнение многого стоит


Лиз, а почему мы там еще не были?

 Отправлено: 11.04.07 23:28. Заголовок: Re:

Юлиана
Юлиана пишет:

цитата:

Лиз, а почему мы там еще не были?

Юль, я своим предложила, кому смогла. Желающих нет. С Натальей по телефону говорила. Человек она хороший, кобеля в обиду не даст. Что ехать, если забрать некуда? Опять нервы, переживания. Вроде его не видела и спокойней как-то.
Нужна будет какая-то помощь, постараюсь ее оказать. Но сама заниматься полностью собакой не хочу. Устала я от брошенных и никому не нужных.

 Отправлено: 12.04.07 09:11. Заголовок: Re:

Юлиана. Вы зря так на Ольгу. Она очень переживает за мальчишку. Она если хотите знать ездила к хозяинам ,когда парню было 8 месяцев.(Тогда начались проблемы) Она больше всех знает о нем и хозяинах. Знает по какой причине и как собака осталась в приюте.И я считаю , что ее мнения будит очень кстати.Девочки не нужно быть такими злыми. Мы же хотим как лучше для собаки и давайте не будем ругаться. Ольга поехала отснять собаку и пробавать его пристроить. (Собака жила в частном доме.) Всю информацию вам расскажит Ольга т.к. она больше знает. С уважением Рой.

 Отправлено: 12.04.07 10:22. Заголовок: Re:

Рой пишет:

цитата:

Вы зря так на Ольгу.

Зря я ничего не говорю, и тем более не наговариваю, и тем более не злюсь, и уж точно ни с кем не ругаюсь. У всех есть право на свое мнение и высказывание, и я этим правом пользуюсь.
Зная о проблемах у владельцев в 8 месяцев, у нее, как у "специалиста", было много времени научить владельцев как обращаться с собакой (при условии конечно, что ей это нужно было), чтобы через полгода не пришлось искать руки для агрессивной собаки. Тут спокойных-то собак сложно пристроить, кобелей в особенности.

 Отправлено: 12.04.07 13:18. Заголовок: сложный характер, нужен подход...

Ирина и Рэй пишет:

цитата:

всё та же Vladlena прислушайтесь к тому, что говорит "Рой". Этот человек на своем опыте испытал "коррекцию поведения". Жаль, конечно, этого мальчика...((( Но мне кажется, что это не Ваша собака. надо искать ему руки. Если Вы непременно хотите взять собаку (не купить, а именно взять) то я думаю, такой вариант еще появится. к сожалению, отказников все больше. лучше если у собаки не будет такой выраженной агрессии к людям.

да я собственно, как вы наверное уже заметили, и не решилась всё-таки на этот шаг. Видимо взвесила все "за" и "против"...

 Отправлено: 12.04.07 13:21. Заголовок: сложный характер, нужен подход...

Рой пишет:

цитата:

ULADLENA ! Узнайте причину агрессии мальчика , просто так собака не будет кусать должна быть причина. Конечно Вам решать брать или не брать. У вас в семье есть мужчина ? Это очень важно. Если Вы решите брать мальчишку, то все хорошо взвесте и Помните СОБАКУ,КОШКУ И.Т.Д. ВЫ ВСЕГДА СМОЖИТЕ КУПИТЬ , А ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕКА НЕТ. УДАЧИ ВАМ.

ну вроде, как сказали, что он ещё никого не кусал, что не знает, что это - ПОКА не знает.
мужчина есть, но опять же, что сказали, что лучше без мужчины, т.к. может быть ревность...


в остальном согласна

 Отправлено: 12.04.07 13:22. Заголовок: сложный характер, нужен подход...

galubka пишет:

цитата:

Здравствуйте!Завтра мы поедем смотреть кобеля и своё мнение выскажем.Зарание не надо ставить клеймо на собаке.Пока.

прально конечно рассуждаете, интересно ваше мнение

 Отправлено: 12.04.07 13:39. Заголовок: Re:

Юлиана. В 8 месяцев хозяева хотели его отдать.Как только Ольга узнала, что его одают она нашла новый дом для него . Предложила хозяину но тот отказался.Сказав "что, собаку пока не будут отдавать"
И спустя почти год они от него отказались. В 8месяцев легче отдать,чем 1,5 года.Согласитесь.Только вы не учитываете ,что там люди в возрасти и хозяйка его боялась да и хозяин то же.Их предупреждала Ольга. Но выбор был сделан ими . Так кого можно тут осуждать. Вы не знаете всей истории и так ( для меня читателя) очень не красиво высказываете свое мнение.

 Отправлено: 12.04.07 14:10. Заголовок: Re:

VLADLENA. У нас есть ревность ко мне.Но мы стараемся эту ревность сводить на нет. Я больше времени провожу с ним , но у нас стоит папа на 1 месте, мама это любимая женщина,и еще есть сестра которая может с ним играть и дурачиться. Но послушание у него для всей семьи. На улице он больше охраняет ребенка, чем нас.
А насчет этого мальчишки я знаю что команды он знает его учили. Вечером Ольга раскажит все об этой собаки.

 Отправлено: 12.04.07 14:33. Заголовок: Re:

Рой, конечно я не знаю всей истории, все же партизанят, а помощь нужна. Благодаря Вам, хоть что-то вылезает наружу, только Вы какими-то порциями мелкими выкладываете. Собаке нужны руки? Рассказывайте как есть, можно в личку, хотя в форуме это будет лучше, т.к. потенциальные руки в основном по форумам и собирают информацию.
А то что там люди пожилые, не я должна учитывать, а те кто продает собак.

P.S. как что красиво и не красиво делать я решаю сама, не красиво дебоширить на людях, женщинам в особенности, и ничего, люди живут ведь.

 Отправлено: 12.04.07 19:15. Заголовок: Re:

Юлиана kill bec

 Отправлено: 12.04.07 19:18. Заголовок: Re:

Сегодня была как и обещала в гостинице для собак.Видела мальчика.Собаке нужен серьёзный хозяин который разбераеться в психологии собак.Желательно что бы мальчик жил за городом,так как охраные качества у него присутствуют.Это серьёзный шаг что бы взять его себе.Тот кто хочет взять эту собаку должен понимать что это не игрушка и работы будет очень много по перевоспитанию собаки.

 Отправлено: 12.04.07 19:21. Заголовок: Re:

юлиана Я очень рада что Вы меня не забыли а как мне себя вести в том или ином месте я вследующий раз спрошу у вас.

 Отправлено: 12.04.07 19:22. Заголовок: Re:

 Отправлено: 12.04.07 19:54. Заголовок: Re:

galubka пишет:

цитата:

юлиана Я очень рада что Вы меня не забыли а как мне себя вести в том или ином месте я вследующий раз спрошу у вас.

Обращайтесь, всегда рада помочь.

 Отправлено: 12.04.07 19:56. Заголовок: Re:

galubka пишет:

цитата:

Желательно что бы мальчик жил за городом,так как охраные качества у него присутствуют.

на защиту его ставили?

 Отправлено: 13.04.07 01:08. Заголовок: сложный характер, нужен подход...

Юлиана ваше фото умиляет меня

 Отправлено: 13.04.07 01:10. Заголовок: сложный характер, нужен подход...

Рой пишет:

цитата:

Вечером Ольга раскажит все об этой собаки.

да очень интересно, как она пообщается

 Отправлено: 13.04.07 01:14. Заголовок: сложный характер, нужен подход...

galubka пишет:

цитата:

Тот кто хочет взять эту собаку должен понимать что это не игрушка и работы будет очень много по перевоспитанию собаки.

а скажите пожалуйста, как вы с ним общались, и как реагировал на вас, просто интересно.

Он был в вальере для выгула?

 Отправлено: 13.04.07 09:44. Заголовок: Re:

Юлиана. Скажу Вам по своей собаке, что свою территорию на дачи он охраняет без всякой постановке на охрану.
Кинолог который занимался с нами на даче.Сказал ставить его на охрану дома (за городом ) не нужно,т.к.инстинкт охраны своей терретории включается автоматом. Мы его не ограничеваем на своем участке. Но если приходят гости, то дается команда.Что можно пройти человеку к нам. Если команда не дается то он не пустит. (да и какой дурак войдет )Ставить на охрану квартиры достаточно 3 занятий но дальше будет ,что гости ходить к вам не будут, если вы не будите его закрывать. Это точно.
А стем мальчиком занимались на команды. И еще раз повторюсь он жил за городом в частном доме ,а не в квартире. И собаки отличаются которые живут в квартирах и которые живут на вольных хлебах.

 Отправлено: 13.04.07 10:03. Заголовок: Re:

Рой пишет:

цитата:

Скажу Вам по своей собаке, что свою территорию на дачи он охраняет без всякой постановке на охрану.

Я это понимаю, это инстинкты, меня интересует занимались ли с ним специально для защиты человека и так далее... Возможные руки задали такой вопрос, вот и спрашиваю.
Как охраняет аргентинец я знаю, я своего не дрессировала по защите.

 Отправлено: 13.04.07 15:58. Заголовок: Re:

Юлиана. На счет защиты человека я не знаю. Но два инструктора были и чему учили собаку не знаю. Но в любом случаии если его возмут должен посмотреть специалисты что нужно и можно сделать.А учили его на защиту на человека это не важно, нужно начинать с нуля. И специалисты бывают разные могут так испортить собаку.У нас был горький опыт.Хорошо нам подсказала Галя Яценко и мы сразу отказались от этого инструктора.
Инстуктор должен сразу определить откуда идет агрессия.

 Отправлено: 13.04.07 17:33. Заголовок: сложный характер, нужен подход...

честно говоря, я и не знала, до сегодняшнего дня, что он оказывается жил-то за городом....
тогда меняется суть...

 Отправлено: 13.04.07 17:53. Заголовок: Re:

Рой пишет:

цитата:

И специалисты бывают разные могут так испортить собаку.

вот именно поэтому и уточняла...
В общем, сдается мне, что очень долго он будет "безхозным", уж если на пристройство спокойного кобеля уходит по 3 месяца....
Рой, как долго собаку могут держать в этом пансионате?

 Отправлено: 13.04.07 19:51. Заголовок: Re:

Юлиана. Я не знаю. Но знаю одно, что каждые сутки оплачиваются , вроде 700рублей/сутки. Но могу ошибаться. Информацией не владею.
ЮЛЯ. Ольга бросила информацию и фото на пристройство. Будем надеяться, что парня забирут очень скоро.
(Знаю еще ,что была информация на Вокзале бегал аргентинец, т.к Ольга его пристроила быстро в подмосковье в чатный дом. Знаю втечении недели были переданы все док. на собаку. Люди купили в семью и выбросили на вокзале его в возрасти 1,7 . Но нашлись люди взяли.) Мир не без добрых людей.Так, что найдется и ему хозяин который будит его любить.

Если там оплата закончится то я думаю можно собрать деньги. Только нужно узнать. Меня туда пускать нельзя, у меня плохие нервы,что косается живности.

 Отправлено: 13.04.07 20:30. Заголовок: Re:

А кто собаку передал в этот пансионат и кто сейчас его прибывание там оплачивает Вы не знаете?

Надо бы у Лизы уточнить сколько стоят сутки в гостинице при ОМОНе, где она Верошу оставляла, на время своего отсутствия, может быть там подешевле получится... Она хвалила это место, да и другую преданную собаку мы оттуда забирали, девочки-владельцы там очень хорошие.

 Отправлено: 13.04.07 21:27. Заголовок: Re:

Юля. Я не знаю кто отдал и кто оплатил. На счет другого места ,Это будит лучше.

 Отправлено: 13.04.07 23:36. Заголовок: Re:

Юлиана
там было дешевле, это точно. Только вот телефон я потеряла, точнее его украли вместе с мобилой

 Отправлено: 14.04.07 12:33. Заголовок: Re:

Elizabeth пишет:

цитата:

Только вот телефон я потеряла, точнее его украли вместе с мобилой

потеряшка, блин...
Я щас телефон Маши поищу

 Отправлено: 14.04.07 16:09. Заголовок: Re:

Elizabeth , см. личку

 Отправлено: 14.04.07 16:38. Заголовок: Re:

Юлиана вижу, спасибо ))

 Отправлено: 17.04.07 21:41. Заголовок: Re:

В воскресенье мальчика забрала семья к себе домой.Сегодня был разговор с новыми владельцами пока их всё устраивает.